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馬云演講:阿里成功的秘訣(二)

作者: 時間:2019年10月23日 信息來源:

主持人:但你是創建了擔保賬戶,只有收到貨才放錢?

  馬云:這是我們的支付寶。說起來這個還要感謝達沃斯,這是個很重大的決策。因為最開始三年,阿里巴巴只不過是信息交換的在線市場,看看你有什么我有什么,雙方談了很久但卻遲遲不能交易,因為無法支付。我也跟銀行談過,但銀行都不愿意做,覺得這肯定做不起來。因此,我也不知道該怎么辦,因為如果我自己做支付體系,這是違反中國金融法律規定的,因為我沒有執照,但我如果不做,那么電子商業就沒有前途。當時我來到了達沃斯,聽了許多人對領導力的闡釋,領導力也意味著責任,在我聽了那場討論之后,我立刻給我那些在我杭州公寓里辦公的同事打電話,“現在就開始做,如果將來要有任何的問題,如果政府不開心,要有人去坐牢,我馬云愿一力承擔。”因為構建信用支付體系對中國和對世界都是如此重要,但同時我也警告他們,如果你們不好好做,如果在做的過程中想要貪錢、洗錢或破壞信用規則,我會把你們送進監獄。當時許多人并不看好,有人說這是支付寶是我有史以來“最愚蠢的想法”,

  當時我說,我并不在乎笨不笨,只要有人用就好,現在支付寶有8億用戶。

  主持人:支付寶是私營的,不是阿里巴巴上市公司的,所以你從來沒有從政府那里拿過錢?

  馬云:從來沒有,開始的時候我想要,但后來我決定不要。如果一家企業只是想從政府口袋里掙錢,那么這家公司就是垃圾企業。企業應該想著從客戶那里,在市場中掙錢,要想著幫助客戶取得成功,這就是我的理念。

  主持人:也沒有從中國的銀行那里拿錢?

  馬云:沒有,開始的時候我想要,現在他們追著要給我,但我不想要了。

  主持人:你和政府的關系。有人說政府限制了你的競爭,所以才能如此成功。

  馬云:我們和政府的關系很有意思。在最初的五年……再早之前,我曾給國家的外貿部做項目,當時是1997年,我做了14個月,當時我就覺得不能靠政府去做電子商務。后來我自己做了公司,我就跟同事講,要跟政府戀愛,但不要跟政府結婚。要尊重政府。許多人都說,啊,政府有審查之類,但我覺得這是企業的機會,也是企業的責任,去跟政府溝通,讓政府看到互聯網如何發揮作用。

  主持人:所以你跟政府說,你創造了許多就業崗位?

  馬云:對的,許多人都選擇對抗政府。在開始的十二年里,只要任何人來我的辦公室,我都會坐下來跟他們談,互聯網如何推動經濟發展,如何創造就業崗位,為什么互聯網能幫助中國進步。我覺得,互聯網對任何政府來說都是新鮮事物,因此如果能說服政府里的某些人,那你就有了機會。現在我變得非常健談,可能就是因為當時跟太多的人聊過天的緣故。

  主持人:如果政府找打你,讓你給政府做事?

  馬云:通常來說,如果政府找到我,讓我做事,我會說,不。但我會推薦他們去找可能會感興趣的朋友。但如果他們堅持要我做,那我可能會接下來,但我不會收錢,這樣下次他們可能不會再來找我。但最近我們為某些政府部門做了些事。比如每年春節的時候,火車票總是很難購買,成千上萬的農民工要回家過年,但當他們想在網上購票時,購票系統總是崩潰,五年來都是如此。因此我就跟我的年輕人都說,去幫幫他們吧,但千萬不要收錢,因為我不想看到有成千上萬的農民工因為買不到票而無法回家。這不是盈利的項目,其實這也不是為政府。這是為了千千萬萬的民工,讓他們不用在寒冷的冬夜去火車站排隊,他們可以通過自己的手機購買車票。

  主持人:雅虎和楊致遠?楊致遠給你投了10億美元?

  馬云:我對所有投資者都心懷感激,在1999年和2000年,在雅虎時代,許多人都說,馬云瘋了,竟然在做這樣模式的東西。許多風險投資者愿意投錢,都是因為投錢項目的模式在美國已經存在了,但阿里巴巴是沒有先例的。當時許多人都覺得我瘋了,我還記得第一次被《時代》雜志報道,我就被稱為“瘋狂馬云”。我覺得瘋狂也不是壞事,我們很瘋狂,但我們并不愚蠢。我們知道自己在做什么,但如果每個人都能同意我的看法,每個人都覺得我們的主意是好的,我們其實是沒有機會的。所以我們感謝所有給我們投資的人,我也很高興很自豪能給他們帶來好的回報。

  主持人:美國隱私問題,谷歌和蘋果都有類似遭遇?如果政府說,你現在手里很有多數據,要你提供如何?

  馬云:到現在為止,中國政府還從未提出過這樣的要求。但對于任何政府來說,如果涉及到國家安全或者反恐,那么我們就必須配合,如果涉及到犯罪調查,我們也會配合,但除此之外就不會了,我們是一個企業,數據是極其寶貴的。如果我們把數據給別人,這會造成災難。但說到隱私權,我覺得,在幾百年前,人們可能愿意把錢放在枕頭底下,而不愿意把錢交給銀行,但現在我們知道,銀行管錢的方式要比個人保管錢的方式安全得多。隱私權也好,安全性也好,我們現在也沒有絕對的答案,但我覺得我們的年輕一代會想出方法,在未來的一二十年,肯定會看到重大突破,我對此充滿信心。


主持人:IPO讓你覺得萬事皆有可能,但也有人說IPO只是開始?

  馬云:最開始,當我還是年輕時,我總是覺得一切皆有可能,但現在我覺得并非一切皆有可能。現在要考慮其他許多方面,要考慮到客戶,要考慮到社會,股東和員工等。如果我們繼續努力工作,那么各種可能性當然還是有。我對自己所做的事情始終充滿熱情。在最開始的五年,我考慮的最多的是如何生存。后來,越來越多的人命運得以改變,我很激動。因為最初三年,我們的收入是零,但我們還是心懷激情努力工作。因為在最初的時候,有次我去飯店吃飯,當我想付賬的時候,服務人員會過來說,“先生,你的賬單已經有人替你付了”,而且還留了紙條:“馬先生,我是阿里巴巴的用戶,我通過您的阿里巴巴平臺賺了許多錢,我知道您現在尚未盈利,所以這頓我先替您付了。”我還記得有一次,我在咖啡廳里喝咖啡,忽然有人給我送了雪茄,我并不抽雪茄,那個人也遞了紙條:“謝謝您,我是您的客戶。”還有一次,我去北京的香格里拉酒店,當我下車的時候,給我開車門的門童說,“謝謝你,馬云,我女朋友現在開網店,賺得比我多得多。”這些事情說明,如果你不去做,那么一切都不會發生,但如果你努力去做,至少是有希望的。

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